Забирают в пф оригинал трудовой книжки

Забирают ли трудовую книжку в пенсионном фонде

В письме Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0 (далее — Письмо) в этой связи уточняется, что в подтверждение стажа в территориальные органы Пенсионного фонда РФ может быть, соответственно, представлена как трудовая книжка работника (ее подлинник), так и ее нотариально заверенная копия, что отчасти вступает в противоречие с приведенным ранее положением Перечня. При этом в Письме подчеркивается, что работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку на руки только при увольнении последнего[2]. Одновременно в Письме обращается внимание на то, что ответственность за утерю трудовой книжки в случае, если работнику — хотя бы и под расписку (на основании письменного заявления) — на короткий срок (временно) выдается трудовая книжка, тем не менее, будет нести должностное лицо, отвечающее за сохранность трудовых книжек работников организации.

Выдача трудовой книжки для оформления пенсии

ТК РФ, для их последующего предъявления в территориальный орган Пенсионного фонда РФ, иные уполномоченные органы (организации); 4) согласовать с Пенсионным фондом РФ порядок предоставления подлинников трудовых книжек по письменному запросу, направляемому Пенсионным фондом РФ в адрес организации. В случае согласования такого порядка основанием для временной выдачи на руки работнику организации подлинника трудовой книжки в дальнейшем будет служить соответствующий запрос.
При этом персональную дисциплинарную ответственность за сохранность трудовой книжки с момента временного получения на руки до момента ее возврата лицу, ответственному за обращение с трудовыми книжками, должен нести соответствующий работник (владелец трудовой книжки). [1] Утвержден Постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда РФ от 27.02.2002 № 16/19па (в ред. от 12.03.2010).

Отдавать ли оригиналы трудовых книжек в пенсионный фонд?

В случае отсутствия самой книжки или при проверке занесенных в нее сведений, обнаружение сомнительных в их подлинности записей, ошибок, описок, либо отсутствие полностью данных о трудовой деятельности в определенный период, таким подтверждением могут служить:

  • трудовые договоры, оформленные согласно нормам трудового законодательства;
  • трудовые книжки колхозников (в советское время);
  • выписки из приказов о приеме и увольнении с работы;
  • лицевые счета или ведомости на выдачу зарплаты.

Так что для подсчета стажа работы, как общего, так и особенно льготного, (когда человек не достиг еще пенсионного возраста, но с учетом специфики работы имеет право выйти на пенсию раньше), для начисления и расчета суммы положенных выплат пенсионного обеспечения трудовая книжка необходима.

Как вернуть трудовую книжку, которую забрали в пенсионном фонде?

  • Указывается дата составления обращения и ставится личная подпись.
  • Руководитель должен наложить резолюцию о выдаче документа на инспектора отдела кадров или лицо, ответственное за ведение документации. Какие последствия возможны после проверки в Пенсионном фонде Если специалистом ПФ РФ будут обнаружены записи, не соответствующие Правилам ведения трудовых книжек № 225, то есть:
  • ошибки в персональных данных владельца;
  • неправильное название предприятия;
  • наличие явных исправлений записи запрещенными Инструкцией № 69 способами;
  • невнятные оттиски печати организаций;
  • прочие нарушения,

этот период может быть не засчитан в общий стаж до того момента, пока не будет подтвержден факт работы в данной организации, одним из рассмотренных способов в Правилах № 1065.

Где хранится трудовая книжка после выхода на пенсию(см)?

Правовед.RU 608 юристов сейчас на сайте Консультируйтесь с юристом онлайн 608 юристов готовы ответить сейчас Ответ за 15 минут

Забрали трудовую книжку в пенсионном фонде. В качестве уведомления о том, что приняли выдали филькину грамоту, в которой нет ФИО и должности сотрудника, который принимал книжку, печати учреждения и моей подписи.
1) Подскажите, какие действия предпринять, чтобы вернуть трудовую книжку. 2) Какие контролирующие органы можно обратиться за помощью. 3) Как правильно составить заявление имя директора отделения ПФР о возврате книжки. Свернуть Виктория Дымова Сотрудник поддержки Правовед.ru Здравствуйте! Похожие вопросы уже рассматривались, попробуйте посмотреть здесь: Ответы юристов (1) Для чего забрали назнач пенсии, или др.
вопросов.

ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР или нотариусом При приеме документов сотрудник органа ПФР сличает подлинники представленных документов с их копиями, фиксирует выявленные расхождения, дает оценку содержащимся в документах сведениям, их соответствию данным индивидуального (персонифицированного) учета, а также правильности оформления документов (п. 11 и 12 Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 №17/19пб).

Получение трудовой книжки для её предъявления в пенсионный фонд

Начиная с 2015 года, руководитель для оформления пенсии в трехдневный срок обязан выдать сотруднику документы, которые могут подтвердить его трудовой стаж, в том числе и подлинник трудовой книжки. Дополнением стало уточнение, что сотрудник, взявший документы на руки обязан вернуть трудовую книжку на предприятие также в течение 3 дней после того как ему она возвращена из пенсионного фонда.

Пенсионный фонд требует оригинал трудовой книжки: обосновываем отказ

Собрать сведения о трудовой деятельности для оформления дубликата можно из нескольких источников:

  • запросы по предыдущим местам работы;
  • государственный архив;
  • судебная система;
  • обращение в Пенсионный фонд (ПФ РФ).

Последний вариант наиболее удобен в случаях, когда необходимо установление точного списка работодателей. Разберем, как восстановить трудовую книжку через ПФ РФ, какие документы для этого потребуются и на что обратить внимание.

Когда требуется восстановление? Оформление дубликата может потребоваться как при утере трудовой книжки, так и при ее порче.

Законодательство регламентирует возможность выдачи работнику трудовой книжки на руки только в одном случае — при увольнении (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила), утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225 «О трудовых книжках»). В иных случаях работодатель обязан выдавать работнику лишь копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (п.

Забирают ли трудовую книжку в пенсионном фонде

А если хочет получить ее на руки — пусть увольняется. Неужели для того, чтобы оформить пенсию, работник должен уволиться? Скажем сразу: для того, чтобы работнику, достигшему § пенсионного возраста, была назначена трудовая пенсия по старости, его увольнение не требуется. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах в зависимости от возраста (ст. 3 Трудового кодекса РФ, в далее — ТК РФ). Поэтому достижение работником пенсионного возраста и назначение ему трудовой пенсии по старости не являются основаниями для его увольнения.

Мужчина, достигший возраста 60 лет при наличии у него не менее 5 лет страхового стажа имеет право на трудовую пенсию по старости (ст. 7 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). Реализация данного права не зависит от того, работает он или нет.

Получение трудовой книжки для её предъявления в пенсионный фонд

Если ваш работник, обещающий уволиться в день выхода на пенсию, не выполнил обещания, но затребовал выдать ему трудовую книжку временно, для утверждения стажа – не удивляйтесь, это достаточно распространённое явление. Приближение пенсии мотивирует многих граждан подзаработать и прибавляет сил от одной мысли о том, что доход значительно увеличится.

Тем не менее, ПФР эти моменты не интересуют и затребованные им документы представлять необходимо. Работодателю, который отвечает за хранение ТК, приходится решать этот вопрос с учётом гарантии собственной безопасности.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (812) 425-67-01 . Это быстро и бесплатно !

На этот случай разработан актуальный алгоритм, следуя которому, можно обезопасить себя как от излишней ответственности за выданную на руки трудовую, так и от проблем в случае отказа за её выдачу.

Нужна ли ТК для оформления пенсии?

Независимо от того, что исчисляемые в пенсионный фонд средства тщательно регистрируются и фиксируются в сведениях ПФР, этого недостаточно. Трудовой стаж исчисляется только в соответствии с записями, внесёнными в ТК.

Если работник по выходе на пенсию не собирается увольняться, с него не снимается ответственность на предоставление трудовой в пенсионный фонд.

Этот момент доставляет неудобство работодателю. Особенно остро он может его переживать, если не очень достойный работник планирует продолжать работу на предприятии (в организации), но требует выдать книжку для предъявления в ПФР.

Вплоть до конца 2014 года, работодатель имел право по своему усмотрению отказать в выдаче трудовой на руки работнику без увольнения.

С начала 2015 года эти действия работодателя регламентируются законодательным проектом от 21.07.14, под № 216-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ», в силу принятия ФЗ «О страховых пенсиях», «О накопительной пенсии». После выхода этих законов, работодателю вменились обязанности выдачи трудовой работнику, который оформляет пенсию.

Изначально это постановление вызвало своего рода панику среди работодателей и кадровиков, которые понимают, что эти резолютивные документы не регламентируют передачу ответственности за трудовую книжку владельцу, который временно её получил.

Для того чтобы снизить степень риска за выдачу трудовой книжки владельцу, работодателю следует:

  1. Получить от владельца ТК заявление с просьбой выдачи документа.
  2. Удостоверить его собственной подписью и резолюцией «выдать».
  3. Предоставить ТК взамен расписки об её получении от владельца трудовой.

Как правильно составить заявление на выдачу ТК?

Основным документом, который определяет отчуждение ответственности за хранение трудовой, станет заявление. Даже если в организации за ведение трудовых книжек отвечает уполномоченное лицо или кадровый работник (см. тут), то заявление можно передать через него, но написано, оно должно быть, на имя руководителя.

Такое заявление может составляться в свободной форме, без особых претензий к его содержанию. Однако дальновидные кадровики и работодатели определяют необходимость указания в заявлении перехода ответственности к владельцу на период пользования книжкой.

После надлежащего оформления так называемой «шапки» заявления, можно внести в его текст полностью или выборочно следующие сведения:

  1. Просить выдать на руки ТК для предоставления в ПФР.
  2. Пояснить, что это требование продиктовано законодательными документами, в соответствии с чем, производится расчёт трудового стажа для начисления пенсии.
  3. Определить сроки, необходимые для проведения процедуры.
  4. Указать, что на момент нахождения ТК на руках владельца, он несёт полную ответственность за её сохранность.

На этом основании может быть выдана трудовая книжка, но обязательно под расписку об её получении. В расписке лаконично указываются сведения о том, что работник:

  • получил ТК;
  • обязался её вернуть в указанный срок.

После возвращения документа работодателю, расписка должна быть возвращена владельцу.

При соблюдении данного алгоритма, дополнительных записей о регистрации выдачи ТК не потребуется.

Как проверяют в ПФ: возможные последствия

В пенсионном фонде трудовую книжку тщательно проверяют на предмет того, чтобы все внесённые в неё записи соответствовали регламенту и установленным нормативам.

При этом используются нормативные соответствия и стандарты записей, действующие в момент их внесения. Любое нарушение способно поставить под сомнение подлинность записи. Оно может выражаться:

  1. В неправильно внесённых сведениях.
  2. В допущении грамматической ошибки.
  3. В непонятном почерке, которым внесена запись.
  4. В ошибке при проставлении порядкового номера или даты.
  5. В некорректных исправлениях или помарках.
  6. В плохо поставленной печати (см. тут), которую сложно прочитать.

В подобных случаях специалисты пенсионного фонда берут на себя ответственность не засчитывать записи в качестве актуальных. Работник имеет право подтвердить их дополнительными документами, которые придётся получить на том месте работы, где была внесена подобная запись.

Особенно сложными оказываются ситуации со стажем, наработанным:

  • в союзных республиках;
  • в период перестройки.

Записи, внесённые в ТК в советский период в некоторых республиках, подтвердить практически невозможно. Часто граждане при подготовке пенсионных документов безрезультатно отправляют запросы о подтверждении стажа.

Не менее запутанными оказываются ситуации, которые сложились в период перестройки. От многих организаций, процветающих в тот период, не осталось и следа. Естественно, что такой стаж подтвердить не представится возможности.

Что делать, если ТК отсутствует?

Если у вас отсутствует трудовая книжка, но её можно восстановить как минимум на 1-2 местах работы гражданина, это нужно сделать. В этом случае вы имеете право написать заявление по данному месту работы и запросить выдачу дубликата ТК.

Кроме того стажа, который будет внесён в документ, трудовая деятельность засчитана не будет. Исправить это можно, собрав письменные подтверждения о том, что вы работали в той или иной организации.

Если трудовая книжка отсутствует по причине полного отсутствия стажа, например, у домохозяек – они имеют право на получение пенсионного пособия наравне с работающими гражданами. Оформление будет производиться без учёта стажа. Соответственно, пенсионные выплаты будут назначены в минимальном объёме.

Заключение

Достигнув пенсионного возраста, граждане РФ имеют право на получение пенсионного пособия. Для этого им необходимо представить свою трудовую книжку в пенсионный фонд, где будет тщательно выверен и высчитан трудовой стаж.

Если гражданин работает – ему необходимо получить свою книжку у работодателя по заявлению под расписку. Если трудовая отсутствует, её нужно восстановить, либо назначенная пенсия окажется минимальной.

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

Забирают в пф оригинал трудовой книжки

этот период может быть не засчитан в общий стаж до того момента, пока не будет подтвержден факт работы в данной организации, одним из рассмотренных способов в Правилах № 1065.

Выдача трудовой книжки для оформления пенсии

В случае отсутствия самой книжки или при проверке занесенных в нее сведений, обнаружение сомнительных в их подлинности записей, ошибок, описок, либо отсутствие полностью данных о трудовой деятельности в определенный период, таким подтверждением могут служить:

  • трудовые договоры, оформленные согласно нормам трудового законодательства;
  • трудовые книжки колхозников (в советское время);
  • выписки из приказов о приеме и увольнении с работы;
  • лицевые счета или ведомости на выдачу зарплаты.

Так что для подсчета стажа работы, как общего, так и особенно льготного, (когда человек не достиг еще пенсионного возраста, но с учетом специфики работы имеет право выйти на пенсию раньше), для начисления и расчета суммы положенных выплат пенсионного обеспечения трудовая книжка необходима.

Отдавать ли оригиналы трудовых книжек в пенсионный фонд?

Пенсионный фонд требует оригинал трудовой книжки: обосновываем отказ

Как вернуть трудовую книжку, которую забрали в пенсионном фонде?

На этом основании может быть выдана трудовая книжка, но обязательно под расписку об её получении. В расписке лаконично указываются сведения о том, что работник:

  • получил ТК;
  • обязался её вернуть в указанный срок.

После возвращения документа работодателю, расписка должна быть возвращена владельцу. При соблюдении данного алгоритма, дополнительных записей о регистрации выдачи ТК не потребуется.
Заявление на выдачу трудовой книжки для оформления пенсии — образец. Как проверяют в ПФ: возможные последствия В пенсионном фонде трудовую книжку тщательно проверяют на предмет того, чтобы все внесённые в неё записи соответствовали регламенту и установленным нормативам. При этом используются нормативные соответствия и стандарты записей, действующие в момент их внесения.
Любое нарушение способно поставить под сомнение подлинность записи.

Где хранится трудовая книжка после выхода на пенсию(см)?

Правилами ведения и хранения трудовых книжек № 225 установлена ответственность лица отвечающего за сохранность трудовых книжек всех сотрудников предприятия. За ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей они могут привлекаться к дисциплинарной ответственности в виде: замечания, выговора. При неоднократных грубых нарушениях – вплоть до увольнения с работы.

С 1 января 2015 года законодатель конкретизировал обязанность работодателя выдать трудовую книжку по требованию ее владельца для оформления страховых выплат. Эти существенные изменения произошли в связи с принятием новых федеральных законов, касающихся страховой и накопительной пенсиях. Федеральным Законом № 216 от «21» июля 2014 года были отменены некоторые пункты и дополнены новыми определенные законодательные акты.
В том числе поменялось содержание 62 статьи ТК РФ.

Получение трудовой книжки для её предъявления в пенсионный фонд

Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»[1] (далее — Перечень), в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже, за исключением трудовой книжки, и среднемесячном заработке, а также подлинники или копии других документов, предусмотренных Перечнем, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами.
И все же, если работодатель имеет право отказать работнику в выдаче подлинника трудовой книжки, законно ли требование ПФР о предоставлении ее оригинала или копии, но нотариально заверенной? Оказывается, что да. ИЗ РАЗГОВОРА С СОТРУДНИКОМ ПФР Кадровик: Вы можете принять у наших сотрудников копии трудовых книжек, которые мы заверим у директора печатью организации? Сотрудник ПФР: Нет, мы принимает только оригинал…если работник работает, то после проверки трудовая книжка будет возращена. Кадровик: А вы знаете, что требовать оригинал незаконно? Человек работает по трудовому договору, и ответственность за трудовые книжки несет работодатель.


Фактически я. Сотрудник ПФР: Мы все понимаем.Не волнуйтесь, Пенсионный фонд — серьезная организация, ничего с документом не случится.

Забирают в ga оригинал трудовой книжки

Итак, работник вправе обратиться за назначением трудовой пенсии, не прекращая трудовых отношений. Как же тогда быть с трудовой книжкой? НЕ ЗАБЫТЬ! Оформить приказ о назначении ответственного за хранение и выдачу трудовых книжек По общему правилу трудовая книжка работника должна храниться у работодателя. Законодательство регламентирует возможность выдачи работнику трудовой книжки на руки только в одном случае — при увольнении (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила), утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225 «О трудовых книжках»). В иных случаях работодатель обязан выдавать работнику лишь копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (п. 7 Правил).

Забирают в пф оригинал трудовой книжки

Ряд стран, в которых работали граждане в братских республиках одного государства, не совсем адекватно на сегодняшний день относятся к взаимоотношениям с Россией (например, Украина, где часть страны вообще стало юридически непризнанными республиками, остальная часть, стремясь в Европу, разрывает с РФ все связи). Поэтому прежде чем выдавать документ на руки владельцу, желательно сделать хотя бы ксерокопию трудовой книжки, чтобы при необходимости было проще сделать дубликат. Обязательно ли предъявлять в Пенсионный фонд трудовую книжку Согласно актуальных в настоящее время Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий № 1015, утвержденных «02» октября 2014 года, право на назначение пенсии дают периоды работы на территории Российской Федерации, когда начислялись страховые взносы с подтверждением их перечисления персонифицированным учетом.

Пенсионный фонд требует оригинал трудовой книжки. Законно?

Журнал: Всё для кадровика
Год: 2010
Автор: Житникова Дарья Владимировна
Тема: Документы кадровой службы, Ответственность работодателя
Рубрика: Есть проблема? Вот решение

    Нормативные документы

      Трудовой кодекс Российской Федерации (извлечение) Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (извлечение) 3. Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Росийской Федерации» (извлечение) 4. Основы законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-I (извлечение) 5. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан» (извлечение) 6. Постановление Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках» (извлечение) 7. Постановление Правительства Российской Федерации от 24.07.2002 № 555 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий» (извлечение) 8. Постановление Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 17/19пб «Об утверждении Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Росс 9. Постановление Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/19па «Об утверждении Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях Письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0 Письмо ПФР от 29.12.2005 № 25-19/14554 «О представлении подлинника трудовой книжки»

Аникин работает в ООО «Сервис Плюс» бухгалтером с 2003 г Скоро ему исполнится 60 лет. В связи с этим он обратился в отделение Пенсионного фонда РФ по месту жительства с заявлением о назначении ему трудовой пенсии по старости. К заявлению среди прочих документов Аникин приложил копию трудовой книжки, заверенную печатью организации. Однако сотрудник отделения сообщил Аникину, что этого недостаточно, нужно также предоставить оригинал трудовой книжки или ее копию, заверенную нотариусом.

Придя на работу, Аникин обратился в отдел кадров с просьбой выдать ему трудовую книжку на руки для представления в отделение Пенсионного фонда РФ. Начальник отдела кадров сообщила Аникину, что она несет ответственность за сохранность трудовых книжек и отвечать за утерю или порчу трудовой книжки сотрудниками отделения Пенсионного фонда РФ или самим работником не желает. Ставя в разговоре точку, она сказала, что вообще не вправе выдавать работнику трудовую книжку, если тот продолжает работать. А если хочет получить ее на руки — пусть увольняется.

Неужели для того, чтобы оформить пенсию, работник должен уволиться?

Скажем сразу: для того, чтобы работнику, достигшему § пенсионного возраста, была назначена трудовая пенсия по старости, его увольнение не требуется. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах в зависимости от возраста (ст. 3 Трудового кодекса РФ, в далее — ТК РФ). Поэтому достижение работником пенсионного возраста и назначение ему трудовой пенсии по старости не являются основаниями для его увольнения. Мужчина, достигший возраста 60 лет при наличии у него не менее 5 лет страхового стажа имеет право на трудовую пенсию по старости (ст. 7 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). Реализация данного права не зависит от того, работает он или нет.

Итак, работник вправе обратиться за назначением трудовой пенсии, не прекращая трудовых отношений. Как же тогда быть с трудовой книжкой?

НЕ ЗАБЫТЬ!

Оформить приказ о назначении ответственного за хранение и выдачу трудовых книжек

По общему правилу трудовая книжка работника должна храниться у работодателя. Законодательство регламентирует возможность выдачи работнику трудовой книжки на руки только в одном случае — при увольнении (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила), утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225 «О трудовых книжках»). В иных случаях работодатель обязан выдавать работнику лишь копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (п. 7 Правил).

Получается, что в период действия трудового договора работодатель вправе отказать работнику в выдаче оригинала трудовой книжки. Но

Запрета на выдачу работнику по его просьбе оригинала трудовой книжки в законе нет. Поэтому теоретически по его просьбе (желательно, чтобы она была выражена в письменной форме) вы можете выдать ему трудовую книжку на определенный срок под расписку. Конечно, если рискнете взять на себя ответственность за ее дальнейшую судьбу. Помните, ответственность за сохранность трудовой книжки (даже если она и находится у работника на руках) по-прежнему лежит на вас как специально уполномоченном лице работодателя (письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0). Именно поэтому многие кадровики отказываются выдавать трудовые книжки работникам, опасаясь, что трудовые книжки будут испорчены или утеряны либо самим работником, либо сотрудниками органов Пенсионного фонда РФ (далее — ПФР). В принципе это нормальная реакция кадровиков. Кто захочет нести ответственность за действия других людей?

А ЧТО ЗА ЭТО БУДЕТ?

Нарушение порядка ведения, учета, хранения и выдачи влечет за собой (ст. 5.27 КоАП РФ):

В качестве еще одного аргумента при отказе выдавать подлинники трудовых книжек, считая требования сотрудников отделений ПФР незаконными, кадровики указывают на п. 13 Перечня. В нем говорится, что в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами. Но в данном случае следует признать, что сотрудники отдела кадров не правы. Ошибка вызвана неправильным толкованием данной нормы.

НАШ СОВЕТ

Если вы решились выдать работнику трудовую книжку, попросите его указать в заявлении причину выдачи и срок возврата трудовой книжки, а также обязательство сохранить ее в неизменном виде.
Пусть он поставит в заявлении отметку о получении трудовой книжки, дату и подпись

ПФР в письме от 29.12.2005 № 25-19/14554 разъясняет это положение: подлинник трудовой книжки не относится к документам, постоянно находящимся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, для подтверждения права на трудовую пенсию. В то же время данная норма не освобождает гражданина от необходимости предъявить в орган ПФР оригинал трудовой книжки при обращении за установлением трудовой пенсии.

И все же, если работодатель имеет право отказать работнику в выдаче подлинника трудовой книжки, законно ли требование ПФР о предоставлении ее оригинала или копии, но нотариально заверенной? Оказывается, что да.

ИЗ РАЗГОВОРА С СОТРУДНИКОМ ПФР

Кадровик: Вы можете принять у наших сотрудников копии трудовых книжек, которые мы заверим у директора печатью организации?

Сотрудник ПФР: Нет, мы принимает только оригинал. если работник работает, то после проверки трудовая книжка будет возращена.

Кадровик: А вы знаете, что требовать оригинал незаконно? Человек работает по трудовому договору, и ответственность за трудовые книжки несет работодатель. Фактически я.

Сотрудник ПФР: Мы все понимаем.
Не волнуйтесь, Пенсионный фонд — серьезная организация, ничего с документом не случится.

Кадровик: Я, конечно, тоже все понимаю, но еще раз — ответственность за хранение трудовых книжек несу я! Поэтому мне бы не хотелось выдавать трудовую книжку.

Сотрудник ПФР: Скажите, а вы готовы взять на себя ответственность за подлинность документа, отсутствие исправлений, потертостей и прочих ошибок и нарушений? Ведь за правильность назначения трудовой пенсии ответственность несете не вы, а мы, и поэтому нам необходимо убедиться, что трудовая книжка работника соответствует установленным требованиям.

Кадровик: Хорошо! Если копия будет заверена нотариусом, вы ее примете без оригинала?

Сотрудник ПФР: Да.

При обращении в органы ПФР за назначением трудовой пенсии гражданин должен предъявить, в частности, документы о страховом стаже (п. 2-4 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее — Перечень), утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/ 19па). Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, включаемые в страховой стаж для назначения трудовой пенсии, является трудовая книжка (ст. 10 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», ст. 66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555).

В соответствии с трудовым законодательством работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи безвозмездно выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (ст. 62 ТК РФ, п. 7Правил). Вот только копии документов, заверенные организацией, имеют юридическую силу не для всех (п. 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан»). Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР, а не организацией-работодателем (письмо ПФР от 29.12.2005 №25-19/14554).

ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ

Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР или нотариусом

При приеме документов сотрудник органа ПФР сличает подлинники представленных документов с их копиями, фиксирует выявленные расхождения, дает оценку содержащимся в документах сведениям, их соответствию данным индивидуального (персонифицированного) учета, а также правильности оформления документов (п. 11 и 12 Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 №17/19пб). Кроме того, если гражданин представляет незаверенную копию трудовой книжки вместе с оригиналом, то сотрудник органа ПФР при принятии документов может заверить копию печатью данного органа.

Учтите, что на территории РФ верность копий документов и выписок из них свидетельствуют нотариусы, а также должностные лица местного самоуправления и консульских учреждений РФ, уполномоченные на совершение таких действий (ст. 1, 35-38 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от п.02.1993 №4462-1). Поэтому для органов ПФР юридической силой также обладают представленные копии документов, в т. ч. трудовых книжек, за веренные нотариально.

Нотариус может заверить копию трудовой книжки либо в нотариальной конторе (в этом случае вам придется лично идти к нотариусу), либо в отделе кадров организации.

Резюме

Требование ПФР о предоставлении подлинника трудовой книжки законно. Вместо подлинника может быть предоставлена только копия трудовой книжки, заверенная нотариально. Выбор за вами – выдать книжку работнику под расписку, отнести ее в отделение ПФР самостоятельно или заверить копию трудовой книжки у нотариуса.

Так как нотариальное заверение копии трудовой книжки не является обязательным требованием закона, то приготовьтесь оплачивать нотариальный тариф (ст. 22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-1 (далее — Основы)).

За свидетельствование верности копии трудовой книжки или выписки из нее придется заплатить нотариальный тариф в размере 10 руб. за страницу копии или выписки (ст. 22.1 Основ). Если же нотариус приедет в офис, то размер тарифа увеличится в полтора раза. Плюс придется возместить его фактические транспортные расходы.

Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector